epistolane: (Default)
[personal profile] epistolane
Никто никогда не напишет об участии горисцев в карабахской войне, хотя тема эта исключительно интересная. Вам любой военный начальник, который более или менее знаком с историей войны, скажет, что после самих карабахцев в войне против Азербайджана самое активное участие приняли горисские армяне. И это правда! Но как и почему это произошло?

Бытует мнение, что горисцы из армян больше всего не любят капанских. Но это не так. Больше всего они не любят карабахских. Говорят, что это взаимно, хотя и выглядит очень странно: у них почти общая история и общий «язык» - диалект. Диалект этот называли карабахским до 70-х гг. прошлого века, пока профессор Ереванского университета Александр Маркарян не написал книгу «Горисский диалект», в которой доказал, что диалект-то общий, но он не карабахский, а горисский. Многие профессора – выходцы из Карабаха – обвинили его в дилетантизме, но Маркарян остался при своем. Сам он, по стечению обстоятельств, был выходцем из Гориса. Но уверен, что на его научную деятельность это никак не повлияло. Например, я сам считаю Горис самым красивым городом Армении, и это не из-за моего локального национализма, которого, как сами понимаете, нет. Это просто факт. И я не люблю, когда люди спорят на эту тему. Могу просто придушить...

В 1999-м я впервые побывал в Карабахе. В столовой решил заговорить с поваром – женщиной лет 70 –  на нашем общем диалекте. Она меня спросила:
- А откуда ты?
- Да я земляк, из Гориса.
- Осел мне земляк, а не горисец, - услышал я в ответ.

Что я ей сделал? Уверен, что она даже про книгу Маркаряна ничего не знала. Так откуда эта неприязнь?

Короче, когда началась война в Карабахе, горисцам она оказалась абсолютно безразлична. Были, конечно, те, кто сразу на нее пошел, но основная часть мужчин и женщин отнеслась к ней равнодушно. Даже моя тетя – до сих пор не могу ее простить за эти варварские слова – заявила: «Да сейчас перебьют друг друга, и все проблемы исчезнут».
 
Но все в одночасье изменилось. Не тогда, когда к горисцам наконец пришло национальное самосознание – оно, как и «религиозное возрождение», дорогу в Горис вообще не знает. А тогда, когда азербайджанцы начали бомбить сам Горис. Этого никто в городе не ожидал, и этого никто понять не мог. Почему? Но это не очень важно. А важно то, что на третий день бомбежек – когда народ понял, что это не случайность, а запланированная акция –  город опустел, так как мужики пошли «брать точки». «Точками» называли Келбаджар и Кубатлы, откуда и велась стрельба ракетами. После того, как «точки» были взяты, основная часть мужиков вернулась домой, но после войны оказалось, что они внесли весомый вклад в победу. Что, в общем-то, правда.

Арто воевал тоже. Во-первых, в его – моего деда – дом попал снаряд и разрушил его, и дело взятия «точек» стало для него делом личным. Кроме того, под снарядом погибла его родная тетя Арусяк, которая его, фактически, растила. И, в-третьих, в Горисе находился трикотажный цех дяди, который тоже мог попасть под обстрел. Воевал Арто странно – месяц на фронте, потом по трикотажным делам – в Горис, в Ереван и в Москву. Да, это выглядет странно, но дело обстояло именно так.

И вот дядя Арто по делам решил поехать в Москву. Утром вылетит, а вечером прилетит. Стоит в аэропорту «Звартноц» с сумкой, в которой 5 бутылок коньяка. Стоит и вместе со всеми ожидает регистрации. Тут вдруг подходит человек образца патриота начала 1990-х (черный кожаный плащ, небритый, огромный живот и, несмотря на расстояние, отделяющее его от очереди, очевидно вонючий – далее в тексте «образец»). Смотрит на очередь регистрации и говорит:
- Ну что, суки! Убегаете?
Молчание.
- Сукины вы дети, от войны удираете.
Молчание. Но тут Арто понимает, что «образец» обращается не к кому-то конкретно, а вообще ко всем.  Выходит из очереди и спрашивает:
- Это ты, собственно, к кому обращаешься?
- Вот, к примеру, к тебе, -  слышит он в ответ.

Арто, как человек, не любящий пустые разговоры, поднимает сумку с коньяками – и бах по голове «образца». Тот сваливается на пол, а из сумки начинает течь струя коньяка. Но «образец» почему-то на полу решает еще раз контрольно оценить поступок уезжающих и дяди и произносит: «Сукины дети». Дядя, как потом рассказывал начальник линейной милиции аэропорта и друг детства дяди, открывает сумку, обнаруживает  3 неразбитые бутылки коньяка, еще раз поднимает ее и давай еще раз по голове «образца». Последний окончательно сваливается на пол и начинает кричать: «Милиция»!

Далее кто-то зовет врача, тот говорит, что «образцу» надо наложить швы и он не сможет «улететь в Москву». Дядя, услышав, что раненый сам собирался улетать, вообще выходит из себя и уже с нецензурными выкриками набрасывается на него врукопашную. Но его останавливают и – взбешенного  – сажают в самолет. Там Арто минут за 15 выкупает 5 бутылок коньяка у иных посетителей Москвы и решает все свои дела.

Правда, рассказывая мне это, Арто недовольно сказал:
- Один московский магазин потом отказался покупать мои трикотажные трусы и майки, даю голову на отсечение, что коньяк был липовый!

Date: 2011-11-20 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gost-474-90.livejournal.com
Я остерегаюсь комментировать заявления выше. По причине того, что не владею (в некоторых местах) информацией, или же слишком хорошо владею (в других некоторых местах). Но настоятельно прошу не называть капанский диалект горисским. Вот из-за этого вас и не любят карабахцы, потому что вы все время одеяло на себя тянете!

Date: 2011-11-20 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Ответы на все вопросы даны в профессиональной и беспристрастной литературе. Могу порекомендовать: А.Маркарян, - Горисский диалект. Издательство ЕГУ, 1974.

Date: 2011-11-20 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gost-474-90.livejournal.com
ну да, стряпать книги и псевдонаучные теории - тут горисцы мастера.

Date: 2011-11-20 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Издательство Ереванского университета, камрад! Неужели ты считаешь, что оно могло и может опубликовать псевдонаучное? Не верю!

Date: 2011-11-20 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gost-474-90.livejournal.com
нельзя исключать возможность горисского заговора. Надо посмотреть, кто тогда в ЕГУ рулил этими вопросами.

Date: 2011-11-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Ты бы еще и написал, что Маркарян стал профессором, когда ректором был Гарегин Петросян (родом из Гориса). Смешно!

Date: 2011-11-20 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gost-474-90.livejournal.com
ну вот. я же говорил - тут явно что-то нечисто

Date: 2011-11-20 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] notterrier.livejournal.com
Вот так у "образцов" появляются боевые шрамы.

Date: 2011-11-20 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Да, и рассказы про то, как они брали Кандагар и Приштину!

Date: 2011-11-20 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mar-amirchanyan.livejournal.com
Мой нижайший поклон дяде Арто!

Date: 2011-11-20 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Как появится повод посетить Москву, так сразу! :)

Date: 2011-11-20 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
я, конечно, не имею своего мнения насчет того, как правильно должен называться диалект, это, как писал классик, ваш собственный "давний спор славян между собою". но вспомнились те недоумение и обида в голосе, с которой жаловались тель-авивцы на докатившиеся и до них теракты: "Ну, Иерусалим - понятно. Но нас то за что?"

Date: 2011-11-20 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Все же характерно, что тель-авивцы в данном случае похожи на жителей Гориса. Это еще раз доказывает, что Горис - город столичный.

Кстати, скольких тель-авивских профессоров знаю (одного милого сердцу социолога по имени Ави даже могу назвать своим другом) все за компромисс с арабами. Так что вопрос оправданный! Их за что?

Date: 2011-11-20 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
не вижу логики. столица-то у нас Иерусалим :-) а что касается социологов, то они, мне кажется, в силу профессии просто обязаны быть конформистами и популистами.

Date: 2011-11-20 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Ну да, Иерусалим - столица, а Тель-Авив - столичный :)

А Ави клевый мужик. У него есть шикарная история про то, как лет 30 назад израильское правительство (или госструктура) попросило его использовать симпозиум в СССР для посещения видных деятелей еврейской общины. Жаль не знаю можно ли ее пересказать, а то бы сделал :)

Date: 2011-11-20 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
"Столичная" - это водка, после которой все становятся или милыми и симпатичными, или клёвыми :-) со мной работает еврей, родившийся в Канаде, который занимался похожими делами в СССР

//а по существу - все в одной лодке. и даже если нам самим так не кажется, всегда найдутся желающие напомнить

Date: 2011-11-20 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
главное, что лодка - не подводная!-:)

Date: 2011-11-20 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bulgurkhan.livejournal.com
И в Баку эти "образцы" доставали.
В любом ресторане вечером можно было встретить людей с пистолетом,а то и с двумя в нагрудных кобурах.В конце,когда уже все были пьяны музыканты обязательно играли гимн.)

Date: 2011-11-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Без гимна и ресторанов никак нельзя. Это общее. Еще они любят публично жалеть о том, что мало повоевали, а также любят ковыряться в носах :)

Date: 2011-11-20 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] javakhk.livejournal.com
> Александр Маркарян не написал книгу «Горисский диалект», в которой доказал, что диалект-то общий, но он не карабахский, а горисский. Многие профессора – выходцы из Карабаха – обвинили его в дилетантизме, но Маркарян остался при своем

Диалект АРЦАХСКИЙ. Существовал до возниковения топонимов “Горис” и, особенно, “Карабах”.

Date: 2011-11-20 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Спорить на эту тему не могу, но название "сюникский" кажется мне более симпатичным. Но это сугубо мое дилетантское...

Date: 2011-11-20 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] javakhk.livejournal.com
Это тот случай, что единственно верных критерий нету. Сюник понятие более общее. Можно трактовать его по «Ашхарацйцу», а можно трактовать как средневековое княжество, включающее в себя и Арцах с половиной Нахиджевана.

Date: 2011-11-20 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Вот вторая трактовка сердцу ближе! :)

Date: 2011-11-20 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] javakhk.livejournal.com
Я в кардиологии не силен...
:-)

Date: 2011-11-20 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] javakhk.livejournal.com
Вот что еще... Со временем понятия типа «карабахец», «тачкаhай» и т.д. меняются. При царской России Горис как и Шуши входили в Карабахский уезд Елизаветопольской губернии. Поэтому именно карабахцами и считались. А север современной НКР входил в состав Елизаветопольского уезда Елизаветопольской губернии. Поэтому они, как и армяне Шаумянсовского района и Геташена, иногда называли себя не карабахцами, а «гянжинцами». Сегодня это странно звучит, но так и было.

Date: 2011-11-20 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kevorkov-zhorik.livejournal.com
Самое плохое, когда мы начинаем друг с другом что-то делить, друг друга не любить и мягко говоря ненавидеть. Копать яму другу, брату-очень плохое дело, т.к. возможно это яма может оказаться вашей.
И вся эта дележка на "горисец" или "карабахцы", "баквецы" не принесет ничего хорошего, ведь мы все армяне. И ведь не зря Дарий I говорил: "армян нельзя победить, их можно разделить".

Date: 2011-11-20 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] epistolane.livejournal.com
Полностью с Вами согласен!

Date: 2011-11-20 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kevorkov-zhorik.livejournal.com
С этим трудно не согласиться на самом деле...
Надо искоренять эти "соревнования" между собой!

Date: 2011-11-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-kukurus.livejournal.com
Это возможно?

Date: 2011-11-20 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kevorkov-zhorik.livejournal.com
как говорится "невозможное возможно", так что и это возможно!
Главное захотеть...

Date: 2011-11-20 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com
a on govoril?
Page generated Sep. 25th, 2017 11:42 am
Powered by Dreamwidth Studios